Le titre est provocateur pour un retour...
J'expliquerais un peu plus loin ce scandale à Wagram...
Trois petits messages en septembre car je n'ai presque pas joué. Je bosse pour MadeInPoker et pour 20minutes.fr et cela me pompe beaucoup de temps et aussi beaucoup d'inspiration.
Après un super mois d'août, je me suis fait plaisir et j'ai direct buy-in au 1000 spécial rentrée de l'ACF [30k jetons - niveaux d'une heure]. J'ai pris un coup horrible dans la tête au bout de deux heures puisque mon adversaire jouait 6 cartes à la rivière... et va toucher. Criplé avec un poil moins de 10bb, je vais faire la serrure et tenir 3 heures de plus mais je perdrais mon premier et unique coin-flip du tournoi... Bref, j'avais un peu perdu le moral et même si on avait un historique avec le joueur adverse, je commence juste à digérer.
L'Aviation Club de France reste ma maison et j'ai ensuite embrayé sur le Deepstack Club Poker. Après une journée de lutte où j'aurais enchaîner coups brillants, décisions moisies et coups de chatte, je suis à 10BB sur l'avant dernière main de la journée. Je trouve AKs et balance la couscoussière. je suis payé par AQ... mais on splitte. J'ai tout de même la satisfaction d'arriver au Day2. Je suis dans le top 10 des chiploosers mais un rapide double up et tout sera possible...
Sauf que, suite à un problème personnel, je rate le début du Day2. Quand j'arrive enfin, il me reste 3BB ! A peine le temps de se poser, je regarde mon premier jeu en position intermédiaire. A6s ?! Je boîte, les gars énormes jettent mais pas le bouton qui est short lui aussi et retourne AQ. Pas de miracle et je sors genre 58e sur 230 environ...
Dans la foulée, j'enchaîne avec le 1K du Cercle Wagram. Je fais le coverage pour le Club Poker [à lire ici] et j'ai le plaisir d'assister à un beau combat entre Yann Brosolo et Franck Crudo. Ce dernier, aka Mizar sur le Club Poker, s'impose après une démonstration et repartira avec le trophée à la maison. C'est facile le poker quand tu touches tes flops ! [Le très bon CR de Mizar sur Poker Académie].
Une session CP Radio alcoolisée plus tard... je suis au Cercle Cadet pour le 100 freezout du vendredi soir. Je ne vais même pas tenir un niveau. Juste le temps de voir SebcBien doubler sur une livraison... et de sortir. Bref, nous partons avec 6k jetons et je grinde pendant 20 minutes sans showdown pour monter 500 jetons de plus. Vient la main fatale.
Utg colle... et il est imité par toute la table. j'ouvre T2s au bouton et je décide de faire de même. La petite blinde mise alors 250. C'est payé trois fois et je dois donc rajouter 250 dans un pot qui en fait 1000 et des poussières. Je paye et trouve un flop de rêve puisque je trouve un 2 mais aussi deux cartes à carreau [Q26]. La petite blinde ouvre à 500 et c'est payé par deux joueurs. J'annonce tapis... tout le monde passe jusqu'au call fatidique. je couvre le gars de 400 jetons et m'attend à voir une Dame. Mon adversaire est à tirage puisqu'il retourne A8 de carreau en disant qu'il est obligé de payer. Il joue donc 13 cartes et le 3 de carreau me crucifie à la rivière... Ensuite, je boîte mes 7BB avec JJ... et le même gars va me payer avec A7 pour m'éliminer.
Nous arrivons donc au sujet qui fâche... Samedi, je me rends à Wagram pour faire le tournoi freezout à 100 euros. Sur le trajet, je manque de me faire écraser par Pascal Praud au volant de son bolide... mais arrive enfin à bon port. Mauvaise pioche puisqu'il y a un tournoi privé et que le mien n'a pas lieu... J'avais quand même regardé sur le site web mais bon, il est pas mis à jour...
Du coup, je m'oriente vers le cash-game et arrive une main à priori moisie puisque c'est un festival de limp. J'imite tout le monde avec un jeu à fort potentiel mais très fragile. Le flop est magique puisque je trouve le tirage flush, une gutshot pour la quinte et deux overcards. Le flop est J9hh2. Nous nous retrouvons en face à face et tout l'argent est parti au milieu. Lorsque le 2 de coeur arrive à la turn, je retourne mon jeu et annonce flush. Mon adversaire annonce que ça gagne et jette son jeu clairement quand un dernier 2 arrive à la rivière.
Ses cartes ont franchi la ligne, elles sont à deux centimètres du board. La croupière ne fait pas gaffe et commence à préparer les jetons pour me les donner. Au bout de quelques secondes, le joueur reprend son jeu, retourne ses cartes et montre le Valet pour un full venu de l'espace. La croupière appelle le floor et pendant ce temps là, Vilain me dit que je veux voler le pot [un pot de 300 euros que j'aurais donné bien volontiers puisque j'étais battu mais quand on se fait traiter de voleur...]. La demoiselle raconte mal le coup puisqu'elle n'a pas vu le gars jeter et reprendre son jeu. Vilain ne dit jamais que c'était un muck évident, qu'il avait mal regardé son jeu et pas fait attention. Le floor tranche en deux secondes en faveur du joueur qui vient plus souvent que moi, ne veut même pas entendre ma version et se casse alors que je lui demande quelle règle il applique !!!
Je ne parle même pas de deux coups plus tard quand, de mauvaise foi et juste pour tester, je fais passer mes cartes derrière la ligne et les reprend pour m'entendre dire par la même croupière. "Cartes brulées, votre jeu est mort"...
Deux heures plus tard, une fois la session terminée, je regarde les panneaux au mur et vois qu'il est mis noir sur blanc qu'un jeu jeté ne peut être repris [ah bon, première nouvelle ?!]. Bref je demande à nouveau des explications au floor en présence du chef de salle. Il me dit que je joue sur les mots, que la table était contre moi et qu'aucun n'a pris mon parti... bref des arguments en bois.
Alors que le topic sur la qualité des cercles fait rage sur le Club Poker et que l'ACF prend plutôt cher, je rigole quand je relis mon post où j'indique que oui il y a des problèmes annexes au jeu mais que cela reste le MUST en ce qui concerne l'application des règles... Retour à Wagram, où le floor n'aura donc finalement aucun argument pour justifier son ruling et laissera son chef tout seul au bout d'une minute. Le chef de salle conviendra qu'il s'agit d'une erreur de la croupière et finira par me proposer un ticket pour un tournoi.
Refus Catégorique de ma part en tentant de lui faire comprendre que lorsqu'on prend une décision avec de l'argent en jeu, on est moins léger et que l'on a l'obligation de prendre les paramètres des coups et, au moins d'écouter la version des joueurs concernés... Ou mieux, d'aller regarder la vidéo [si elle est en marche car j'ai comme un gros doute].
Mais, nous ne sommes que des clients, du bétail venu fournir la taille...
Mon post n'aura donc certainement que peu d'importance pour l'usine qu'est le Cercle Wagram. Il ne devrait pas perdre de clients mais j'espère que cela leur permettre de faire un point sur les règles qu'ils appliquent et de les formaliser. Ce flou est intolérable et c'est pas demain la veille que je reviendrais...
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7 commentaires:
Hello,
Pour le ruling concernant la main à brûler ou non, cela dépend des cercles/casinos..
Elles peuvent être brûlées si elles se mélangent au muck, si elles touchent le muck, si elles franchissent la ligne, si elles sont jetées devant tes jetons etc.
Etant donné que c'est un coup à tapis, même si c'est rageant pour toi compte tenu de la réaction certainement agressive des personnes en face de toi, je pense que le floor a quand même pris la bonne décision..
Mais je te rejoins sur le fait que les floors font souvent 2 poids 2 mesures, arrangent les regs, se laissent influencer par les joueurs de la table etc.
Merci pour ton comm,
je dis juste que la regle inscrite au mur n'est pas celle appliquée, que le floor ne donne pas d'explication [en plus il se base sur le recit de la croupiere qui n'a clairement pas calculé ce qui s'est passé] et part a deux cent à l'heure.
Là on a clairement un gars qui jette son jeu [!!!] puis le reprend, cela aurait été très visible à la video.
donc OUI, la main brulée ca depend des casinos-cercles, le point ici c'est de dire que W n'appplique pas le reglement qu'il affiche au mur et se montre incapable de dire pourquoi...
donc mon post n'a que pour but de les amener a clarifier cela
Tu t'es fait roulé, cela va de soi...
Le gars muck, elle amène les jetons vers toi, it's too late.
Le jeu est brulé et jeté, tu sais que maintenant tu boycotteras sans doute ce cercle :)
Un petit article sur MIP? :-)
+++
Du grand n'importe quoi ...
On se croisera surement 1 de ces 4 à l'ACF. A+
Ben Matt, c'est Wagram… aussi surnommée la petite boutique des horreurs…
C'est vrai que l'on attend pas, mais le reste c'est total carnaval: ça se tape dans le dos entre joueurs et croupiers, c'est super bruyant, les croupiers changent en milieu de coup, les time ne sont pas scrupuleux et j'en passe.
A+
Il faudrait faire du google bombing sur cette article pour la requete "Cercle Wagram". J'ai eu le droit à la même chose à ma table, et le "reg" à récupérer le pot. Toutefois le vieux monsieur gentleman à sortie son portefeuille et sa liasse pour recaver 100€ le jeune homme qui venait de sauter.
c'est des voleur dans ce cercle une fois je donne 200 euros au flors et il me ramenne que 100e en jettons ,je lui dit que j 'ai donner 200e et que toutes la table est témoin alors il dit je vais verifier la caisse de retour il dit qui a 120e de moin dans la caisse énerver je vais voir le directeur qui me rembourse de suite et dit au flors de reverifier la caisse et par magie il ne manque plus rien dans la caisse..
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